Między treningiem a fizjoterapią – kompetencje trenerów medycznych, czyli jak świadomie obciążać?

Michał Dachowski: Mój rocznik z terapeutów nie ma prawa umieć dozować ruchu Jeżeli się nie będzie szkolił dalej, to nie ma prawa umieć obciążać pacjenta. My tworząc szkolenie THERAPY mieliśmy taki problem, że my nie mieliśmy do Fizjo4Life kogo zatrudnić na poziomie ruchu. Ja byłem terapeutą manualnym był Kuba i my nie mieliśmy trenera, który umie, uwaga, powoli Spokojnie z pacjentem pracować, a nie dobra masz dźwigaj martwy ciąg.

Ludzie którzy wiedzą i wiedzą kiedy przekraczają swoje kompetencje, umieją też odesłać. I to jest najważniejsze. Czyli on dokładnie wie, ok, wyszło mi to w tym teście, To ja z tym nie pracuję. Nie podpisuję się pod osobą która jakby robi głupoty.

Natasha Geldon: Robi głupoty, czyli wie, że coś jest nie tak, ale dalej prze w ten temat, bo myśli że naprawi no bo teoretycznie uczy cię naprawiać Uczymy po kolei pracować z klientem.

Porozmawiajmy o… Rozwoju rozwoju w świecie trenerskim i w świecie fizjoterapeutycznym. Ja nazywam się Natasza Geldon, to jest podcast Fizjo4Life Szkolenia który jeszcze nie ma swojego tytułu ale chyba dojdziemy do tego, Michał prawda? Tak. Rozmawiam dzisiaj z Michałem Dachowskim. Witam serdecznie cześć.

Moim własnym prywatnym szefem.

Michał Dachowski: Jezus

Natasha Geldon: Szkoleniowcem. Porozmawiamy bo dużo jest kontrowersji w temacie tworu który jest od jakiegoś czasu powszechnie Takich może z pięciu lat dość modny, a jednocześnie jeszcze nie chyba do końca przerobiony, jeszcze nie wyeksploatowany, jeszcze świeży, czyli trener medyczny.

I teraz tak, wszyscy wiedzą kim jest trener personalny? Dużo ludzi wie czym się zajmuje fizjoterapeuta Wszyscy,

Michał Dachowski: którzy… Kiedykolwiek korzystali z trenera personalnego albo nimi są, to wiedzą, a reszta nie wiedzą. ale

Natasha Geldon: kojarzymy taki zawód, taką rolę w społeczeństwie jak trener personalny. Kojarzymy fizjoterapeutów wiemy że leczą urazy i to jest pewnie taki główny, albo leczą ból.

A co robi trener medyczny?

Michał Dachowski: Ja uważam że trener medyczny jest pomiędzy. Czyli są fizjoterapeuci, którzy kobiety nie chcą bawić się w ruch. Nie wiem dlaczego ale nie chcą, szanujemy ich wybór robią manualkę i nie chcą z ludźmi trenować i teraz przeskok pójścia do trenera personalnego może być dla osoby niećwiczącej, nie spotykającej się nigdy z ruchem nie mający tam kompletnie zajawki, bo nikt tego nie zrobił bo ktoś nie chciał ma jakieś awersje ma taką kinezjofobię to trener medyczny może być tym pomostem Takim jakby handicapem dla osoby, która będzie umiała się zaopiekować taką osobą kompletnie nie ćwiczącą albo wychodzącą z jakiegoś urazu, ale po tej fazie nazwijmy to rehabilitacji czy fizjoterapii.

Natasha Geldon: No bo czekaj bo w fizjoterapii jest taki dział jak kinezyterapia czyli terapia

Michał Dachowski: ruchem. Tak, ale nie wszyscy chcą się tam zatrudnić. Po prostu nie wszyscy chcą tam pracować. Fizjoterapeuci boją się pracować z ruchem? To strasznie brzmi, ale niestety tak. Nie wszyscy fizjoterapeuci, po pierwsze…

Fizjoterapeuci boją się pracować z ruchem? To strasznie brzmi, ale niestety tak. Nie wszyscy fizjoterapeuci, po pierwsze no niestety przez to, że nie byli tego nauczycieli na studiach, nawet ja miałem zajęć siłowych, nie chcę skłamać ale chyba jeden semestr 13 godzin. Osoby z urazami… Ogólne to jest to takie łóżko co wygląda jak

Natasha Geldon: trochę sala tortur

Michał Dachowski: No to my tam mieliśmy dużo zajęć, ale tak fizjoterapia w XXI wieku nie wygląda, więc my nie umiemy Jako fizjoterapeuci, dalej chyba tak jest, przynajmniej mój rocznik fizjoterapeutów nie ma prawa umieć dozować ruch, jeżeli się nie będzie szkolił dalej to nie ma prawa umieć obciążać pacjenta.

Natasha Geldon: Czyli według Ciebie ten trener medyczny to nie jest koncept który jest związany z jakąś modą, ktoś sobie coś wymyślił, rzucił hasełko, tylko jest to realna potrzeba na rynku?

Michał Dachowski: Już Ci mówię dlaczego, my tworząc jakby szkolenie terapii mieliśmy taki problem, Że my nie mieliśmy do Fizjo4Life kogo zatrudnić na poziomie ruchu Ja byłem terapeutą manualnym, był Kuba i my nie mieliśmy trenera, który umie uwaga powoli spokojnie z pacjentem pracować, a nie dobra masz dźwigaj mars wyciągnij Mars wyciągnij, jest super, przyszedł, jest super, ale nie wszyscy go potrafią zrobić od razu.

I ta droga czasami jest tam bardzo jakby długa i kręta naprawdę dla ludzi. I teraz jakby Szukają trenerów no trener nie może bo nie ma tej kompetencji znowu ale

Natasha Geldon: nie może czego właśnie, nie może pracować z bólem nie

Michał Dachowski: może pracować z pewnymi kontuzjami w pewnym ich stadium o to chodzi, czyli jakby nie miał kompetencji możliwości pracy, bo nie ma tej wiedzy z terapeuta, a znowu w naszym czasie, kiedy tworzyliśmy terapii nie było terapeutów kochających ruch to dzisiaj, niemożliwe Miro, niemożliwe cofnijmy się, 2013 rok 11 lat temu, tak?

Nie ma ludzi w fizjoterapeucji, którzy pracują z ruchem.

Natasha Geldon: A uważasz, że z perspektywy jakby osoby, która chce się poruszać, to ten trener medyczny też jest… Instytucją potrzebną, no bo tak, chcę się poruszać, jest ze mną wszystko ok, idę do trenera personalnego, jakby nie muszę szukać jak dbać Jak Ciebie nic nie boli, po

Michał Dachowski: kontuzji i ufasz trenerowi personalnemu tylko znowu suma.

Też są różni, tak Też są różni, nie? Znam super kompetentnych i znam niekompetentnych, tak jak fizjoterapeutów To że skończyłeś studia i nazywasz się fizjoterapeutą nie znaczy, że jesteś kompetentny. Niestety, jakby w każdym zawodzie to samo będzie, tak? Tylko że trener personalny, ok, najlepsze szkolenia, które znam, mają Nie wiem, sześć osiem weekendów to są najlepsze szkolenia jakie są w Polsce treningu personalnego i to jest wystarczająca wiedza, żeby być trenerem personalnym i nie pracować z bólem i z kontuzjami terapie czy szkolenia medyczne jednak muszą być trochę dłuższe trochę bardziej szczegółowe bo tych zawiłości jednak trochę jest, po prostu no

Natasha Geldon: dobra to jakie to są zawiłości?

Michał Dachowski: nawet chodzi o dobre testowanie takie, żeby zweryfikować swoją wiedzę Żeby być pewnym tego, że okej ja mogę z nim ćwiczyć. Nie podejrzewam że wszystko jest dobrze, bo w sumie to mu nic nie jest, tylko mam pewne testy bezpieczeństwa Okej kogoś boli pachwina, kogoś boli kręgosłup. Czy ja umiem zbadać albo kogoś boli kona, czy ja umiem zbadać czy ten ból kona jest przeciążeniowy, czy strukturalny?

Natasha Geldon: No dobra ale to jest teraz coś takiego, że dajesz… Komuś narzędzia tego trenera medycznego, czyli umiejętność diagnostyki, robienia testów i jakby wyciągania z nich jakichś tam wniosków. I czy ty jako osoba która szkoli takich ludzi, nie boisz się, że oni będą przekraczać trochę swoje kompetencje w kierunku fizjoterapeuty?

Michał Dachowski: Bo ci ludzie, którzy wiedzą i wiedzą kiedy przekraczają swoje kompetencje, umieją też odesłać. I to jest najważniejsze. Czyli on dokładnie wie, ok, wyszło mi to w tym teście, To ja z tym nie pracuję a co jeżeli osoba będzie pracowała nieświadomie z kimś, czym się nie może i będzie pogarszała stan pacjenta czyli wiedza która zdobyta na szkoleniu daje ci możliwość eee Dopasowania sobie klientów przez testy czy mogę z nimi pracować, czy nie.

I ja uważam że… Chronicie

Natasha Geldon: przed tym nieświadomym popełnieniem jakichś błędów Jakichś błędów

Michał Dachowski: nieświadomym. Ok, testowanie dla mnie jest po to, żeby wyeliminować a nie znaleźć Czyli ja testuję człowieka po to, żeby mieć czystą spokojną głowę że ja mogę z nim pracować. To po to są testy. Mnie testy są po to, żeby komuś coś znaleźć i udowodnić że jest chory.

Bo trochę to zrobimy zawsze podpowiem wam, jak zawsze możemy znaleźć ale to chodzi o moją pracę o moje bezpieczeństwo i teraz jeżeli im więcej osób będzie umiało to zrobić Im więcej osób będzie umiało przetestować człowieka że jest bezpieczny w pracy, tym łatwiej i więcej osób będzie, moim zdaniem, dobrze trenowało z ludźmi.

Natasha Geldon: Kwestia czy potrafią się zatrzymać na tym etapie, że aha, zrobiłem testy zrobiłam, wiem, że tam coś jest nie tak, powinienem odesłać. Jak nie umieją

Michał Dachowski: tego, to nie zaliczamy Bo wiesz apetyt rośnie w miarę

Natasha Geldon: jedzenia Jak tego nie umieją

Michał Dachowski: to nie dajemy im kompetencji tego trenera Przynajmniej u mnie tak jest. Nie podpisuję się pod osobą która robi głupoty.

Natasha Geldon: Robi głupoty, czyli wie, że coś jest nie tak, ale dalej prze w ten temat, bo myśli że naprawi. No bo teoretycznie uczy cię naprawiać. Uczymy po kolei pracować z klientem.

Michał Dachowski: Pacjentem klientem klientem W odpowiedniej hierarchii. odpowiedniej hierarchii Teraz zobacz na przykład… No dobra, niech będzie naprawiać.

Natasha Geldon: A czy uczy cię… Czy trener medyczny powinien umieć współpracować z fizjoterapeutą Czy on musi, nie On

Michał Dachowski: musi współpracować, bo on dostaje tego pacjenta, najczęściej powinien dostać tego pacjenta. Okej a sam się zgłosi, to jest jedna rzecz. Druga dostaje od fizjoterapeuty. I my widzimy jakby, jak wiele osób, trenerów po terapii, jest w stanie w końcu dogadać się z terapeutą.

Bo

Natasha Geldon: mówią tym samym językiem. językiem,

Michał Dachowski: wiedzą o czym mówią. Okej zrób to i to i to. I ten trener medyczny rozumie. Jest fajnie i jest naprawdę wtedy jakby ta gadka jest szybsza i ci ludzie potem wchodzą na duże obciążenia a znowu teraz ilu fizjoterapeutów oczywiście jacyś się znajdą Naprawdę umieją dociążyć do poziomu martwego ciągu na 100+, czy na poziomie 150% masy ciała, tych kompetencji naprawdę jest bardzo mało też w naszym zawodzie.

Trenerzy

Natasha Geldon: personalni nie potrafią gadać z fizjoterapeutami? W sensie czy ty na przykład w swojej pracy kiedyś

Michał Dachowski: karierze… Ale no nie są uczeni tego na szkoleniach Ja nie widziałem w programie trenera personalnego kompetencji porozumienia się z terapeutą żeby to się dogadać, żeby ten język mógł się zazębić.

Tak jak my, terapeuci, chcemy dogadywać się i musimy się uczyć języka lekarskiego, operacyjnego i tego typu rzeczy, tak trenerzy medyczni Trochę mają obowiązek i chcą się uczyć języka fizjoterapeutu żeby dogadać z fizjoterapeutą

Natasha Geldon: Chcę obalić jeden mit, bo często się mówi tak, że trener medyczny dlatego się tak nazywa, bo jakby pracuje gdzieś tam dookoła operacji czy urazowo i tak dalej, oczywiście w tej współpracy z fizjoterapeutą no ale że jego klientelą mogą być tylko sportowcy.

Bo trener od sportowców.

Michał Dachowski: Po pierwsze, jakby my kompletnie na terapii nie uczymy tego, żeby trener medyczny pracował tuż po urazie, czy w pierwszym tygodniu, czy w dwóch tygodniach Tam jest za dużo zawiłości, za dużo komplikacji i to nie jest rok nauki. Po prostu, bo terapii u nas dwa roki to są jeszcze jakby rzeczy, których po prostu nie uczymy, czy mówimy okej to nie są twoje kompetencje, poczekaj spokojnie tak?

Jakby tam jest tyle ludzi naprawdę w tym, w późnych fazach Rehabilitacji, czy w późnych fazach wczesnych fazach wciążenia, że naprawdę macie mnóstwo pacjentów i tu nie wchodźcie, zostawcie, żeby się trochę ludzie nie czepiali. Ale też rozpoznanie tego na poziomie takiej linijki, tu jest trener tu jest terapeuta tu jest lekarz no to jest bardzo, bardzo ciężkie.

Tu jest trener jeszcze personalny a jest medyczny. To jest bardzo ciężkie do zrobienia. I ten świat się zaciera Jak my zaczynaliśmy terapii To takiego zatarcia chyba nie było, albo jeszcze ludzie nie znają tego zatarcia kompetencji, a dzisiaj naprawdę to zatarcie Albo też nie było

Natasha Geldon: takiego wysypu trenerów w wszelkiej maści, nie?

Michał Dachowski: Może nie było, a może rynek trochę ich stworzył, więc dobrze, bo więcej osób, no widzimy też, można tak zobaczyć nie? Jakby wiemy że po terapii ludzie mają wypełnione grafiki, więc to robi dobrą robotę bo ludzie tam przychodzą i się ruszają.

Natasha Geldon: Czyli to nie jest tak, że trenerzy medyczni pracują tylko ze sportowcami?

No nie, nawet rzadko.

Michał Dachowski: Ja wiem że marzeniem każdego młodego fizjoterapeuty trenera to pracować ze sportowcami, prawdziwymi takimi top, top top Tak być przy drużynie i w ogóle To jest bardzo mało i tam jeszcze nie ma pieniędzy najczęściej robimy to hobbystycznie robimy to bo chcemy zrobić coś fajnego, pomagamy sportowcom bo mają flagę bo mają orzełka i dobrze się z tym czujemy, najczęściej ale pracujemy ze zwykłymi Kowalskimi i oni rzadko uprawiają sport na tym poziomie co zawodowcy Chyba że weźmie traclon, to tam jest wtedy za dużo tego sportu bo jakby ludzie nie czają troszkę że gdzieś tam jeszcze muszą dojść do regeneracji tych trzy sporty naraz to jest dużo.

Wtedy trenują jak zawodowcy, a odpoczywają jak normalni ludzie i tu się robi problem. Ale raczej uczymy pracy z kompletnie normalnymi osobami które kompletnie nigdy… Nie miały kontaktu właśnie ze sportem. No

Natasha Geldon: właśnie, bo o to chciałam zapytać, że tak jak spojrzysz na swoich absolwentów po terapii i na ludzi, na klientów z którymi oni pracują, to tak naprawdę najczęściej są to osoby…

I teraz, żeby nikogo nie obrazić… Szare, zwykła Kasia, zwykła… My nazywamy GP,

Michał Dachowski: czyli General Population Normalnie Generalna Populacja Osób Które Chodzi Po Ziemi. I to jest najważniejsze, że oni wcale nie mają w głowie, że oni teraz będą biegać maratony. To w ogóle nie jest ich cel, że oni teraz będą jechać z tokiem na rowerze.

To są takie pojedyncze cele, które możecie spotkać niechcący. Ludzie chcą normalnie funkcjonować. I normalnie funkcjonować może być chodzić po górach raz w tygodniu Nie te takie aktywności fizyczne, które oni chcą, okej najczęściej my znowu musimy je troszkę powiększyć, czyli oni muszą troszeczkę więcej robić, niż uważają, że…

No

Natasha Geldon: niestety społeczeństwo jest zasiedziałe nie Zasiedziałe

Michał Dachowski: nie? Więc znowu byle jaki ruch ich jakoś tam ruszy, ale trzeba ich nauczyć konsekwencji, trzeba ich nauczyć tego, co oni mają robić, bo tu… Niektórzy powiedzą, że okej to nie ma znaczenia, bo co zrobisz to i tak będzie dobrze, bo on się nie rusza.

No okej ale mogę… Robić martwy ciąg przez pupę, przez dwugłowy albo przez kręgosłup i u danego pacjenta może być to bardziej potrzebne niż u drugiego ja mogę testami i oglądaniem pacjenta zobaczyć sobie przez co martwy ciąg będzie najfajniej zrobić

Natasha Geldon: To jakie korzyści dla mnie, no bo wiesz jak ja się ruszam ja się ruszam od przypadku do przypadku, czyli taka general population, właśnie tych ludzi, którzy teraz wychodzą, bo mają zasiedziały tryb życia, bo praca bo to, bo tamto nie mają czasu, a chcą mimo wszystko coś od czasu do czasu zrobić.

To czym będzie dla mnie jako odbiorcy takich usług no bo to są usługi jak każde inne, różniła się praca z trenerem Personalnym a trenerem medycznym.

Michał Dachowski: Dla ciebie dzisiaj żadnym, bo ty nie potrzebujesz trenera medycznego. No

Natasha Geldon: bo jakby… Czemu

Michał Dachowski: Bo ci nic nie boli. No

Natasha Geldon: wiesz, wiek robi też swoje, nie? Jasne

Michał Dachowski: ale jakby nie masz takiego bólu który ci jakby budzi rano.

Natasha Geldon: A myślisz, że general population ma taki ból, że to jest… Czyli ja jeszcze nie dotrwałam do tego etapu Jeszcze

Michał Dachowski: nie jesteś tym miejscu nie? Tobie wystarczyłby trener personalny, który będzie z nim regularnie ćwiczyła, nie Po prostu To cię też nie zajedzie, bo to też druga kwestia, nie? Bo

Natasha Geldon: ja mam wrażenie że tych osób, które skarżą się na ból jakikolwiek jest coraz więcej, czyli teoretycznie potencjalnie coraz więcej przestrzeni dla tych ludzi, którzy z bólem mogą pracować.

Tak ty chodzisz w

Michał Dachowski: sen nawet, nie?

Natasha Geldon: No chodzę na coś tam się ruszam No jest ten ruch,

Michał Dachowski: który jest wystarczający tego, żeby cię nie bolały plecy. A teraz wyobraź sobie, są takie osoby, które jakby robią dwa tysiące kroków dziennie przez ostatnie pół roku. To jest koniec ich ruchu. To jest namów tego człowieka do tego, żeby pojechał na siłownię Poszedł na jogę i napijał, to jest nieważne na co, nie?

To

Natasha Geldon: z jakimi wyzwaniami najczęściej mierzy się trener medyczny? On właśnie musi jakoś inaczej zakomunikować pacjentowi też problem? Znaczy pacjentowi klientowi.

Michał Dachowski: Pokazać szybko rozwiązanie, uważam mega szybko żeby człowiek zobaczył że to rzeczywiście działa. To nie może być odroczone Zachęcić progresem?

Zachęcić progresem, ale nie, jego naprawdę nie obchodzi, czy on będzie ponosił 2 czy 5 kilo na treningu. To dla niego nie jest żaden progres, nie? Dla niego progresem jest to, że okej super, po tym ćwiczeniu, po tej aktywności po tym treningu z tobą nie boli od tak.

Natasha Geldon: To powiedz mi teraz tak naprawdę, bo mówisz że fizjoterapeuci niekoniecznie chcą z tym ruchem pracować, raczej gdzieś tam kojarzy się to z manualką w ciąży czy i tak dalej.

Tak A trener medyczny dla fizjoterapeuty, który chciałby się poruszać trochę z pacjentami, jest dobrym rozwiązaniem? Czy to jest tylko temat na rozwój dla trenerów personalnych, którzy chcą sobie zrobić jakby taki upgrade? Jeżeli,

Michał Dachowski: to widzimy też dużo po szkoleniu że na tym czwartym piątym roku fizjoterapeuci…

To dla nich to jest idealny czas, żeby dołączyć ten ruch i dalej widzimy osoby, to nie zmiana tych osób, to zmiana szkolenia że tej kinezyterapii tego ruchu obciążania pacjentów czy zasad, które tam trzeba wprowadzać, nie ma na studiach po prostu i cały czas tego może jest za mało do całej ilości, Dla fizjoterapeuty uważam młodego, który nie wie jak, to jest sytuacja idealna, bo manualki nauczyli go na studiach.

Natasha Geldon: Mała ilość ruchu na studiach to jest jedno a dwa, że studenci czekaj na czwartym piątym roku, oni jeszcze nie mogą tak naprawdę mieć pacjentów i pracować. Mogą zrobić to

Michał Dachowski: na personalnego i mogą, znaczy nie muszą nawet tego robić i mogą łatwo i szybko to obejść, nazywamy to masażem Nazywamy to treningiem a nie rehabilitacją i już możemy.

Natasha Geldon: Ale jest to jakaś forma tego, że mogą już zacząć pracować z ludźmi jeden na jeden, nie? Ja uważam, że

Michał Dachowski: muszą Ja bym zawsze mówił, że jakby od razu widać z drugiej kwestii jak my robimy rozmowy kwalifikacyjne do pracy w Fizjo4life no to widać kto na piątym roku jakoś pracował, kto w ogóle nie pracował, nie?

Czyli ludzie ze studiów wychodzą no i nie mieli kontaktu z pacjentem i chcą pracować To lekko się nie da. Bo

Natasha Geldon: to też chyba jest ważne, że w ramach takiego trenera medycznego dostajesz nie tylko tam, nie wiem, anatomię, biomechanikę, kompetencje lekarskie, tylko dostajesz kompetencje przede wszystkim jak z tym człowiekiem Rozmawiać czyli te umiejętności miękkie, bo wy tego na terapii uczycie, jak zrobić wywiad, jak ogarnąć w ogóle.

Michał Dachowski: Każde zajęcia które są na terapii, próbujemy tak zrobić, ok, jak to teraz przekazać klientowi. Bo to ok, wiedza medyczna to jest jedna rzecz, ok ty to wiesz, a teraz to powiedz pacjentowi po ludzku.

Natasha Geldon: No właśnie, bo zarzucenie go jakby wachlarzem teraz ćwiczeń do diagnostyki, no to koszmar nie? Ja bym uciekła z krzykiem.

Michał Dachowski: A też robienie diagnostyki przez całą godzinę zajęć z trenera klienta to jest tragedia i też to jest złe, więc teraz trzeba wypośrodkować, zrobić wywiad, dogadać się z klientem, przemycić mu ćwiczenia i jeszcze spowodować to, żeby on wrócił i jeszcze dalej ćwiczył w domu, chociaż nie robił tego od 10 lat.

Jak musisz być mocno kompetencyjnie rozmawiać z ludźmi Żeby zmusić iść do ruchu, którego nie robili przez 10 lat.

Natasha Geldon: Dobra, czyli młody fizjoterapeuta, student fizjoterapii albo jeszcze fizjoterapeuta z takim jakimś tam początkowym doświadczeniem, to nie jest to, że bycie trenerem medycznym jest nagle dla tej osoby regresem, idę poziom niżej tylko idę trochę inaczej.

Michał Dachowski: Idę trochę inaczej i myślę, że mam większy wachlarz usług dla swoich klientów, nie? No bo jeżeli, ok, manualkę umiem albo nie umiem i nie chcę jej umieć, bo też tak może być No to mam jakieś takie, no nie tyle podstawowe, już tak naprawdę od podstawowych do zastosowanych możliwości pracy z klientem ruchowo.

To, co pokazujemy na terapii, to jest takie naprawdę, jak dla GP, to jest koniec praktycznie. A

Natasha Geldon: trener personalny bez doświadczenia może iść na terapię?

Michał Dachowski: Nie, to zawsze wychodzi źle. Czemu? To wychodzi źle bo ci trenerzy personalni nie wiedzą, o co pytać. Jednak te kilka studiów powoduje to, że mamy zadać pytania a Mamy już tych pacjentów, co mówiliśmy, że mają sobie robić jakby na boku, powiedzmy, a teraz trener personalny, który nie ma doświadczenia bo chyba że ma dużo czasu na naukę, to to zrobi, nie?

Ale widzimy że jest ciężko.

Natasha Geldon: No i tak musi mieć dużo czasu na naukę, bo to jest rok jakby nie patrzeć I

Michał Dachowski: widzimy że te osoby, które nie mają doświadczenia pracy z klientem na poziomie treningu personalnego Bardzo ciężko im jest to zrobić.

Natasha Geldon: Bo trener personalny który pracuje już, nie wiem, długo albo dużo intensywnie i zjadł sobie zęby na różnych klientach no to będzie wiedział…

Michał Dachowski: On wie, z czym ma problem, on wie, co mu nie wychodziło z klientem personalnym, dlaczego ten klient był niezadowolony i ból mu jakby nie schodził na treningu więc co dzisiaj musi zmienić, żeby to było jakby dalej, nie? Czyli to taka sytuacja że oni wiedzą o co pytać i co nie wychodziło więc jest łatwiej na szkoleniu i dla nich i dla nas.

A ci jakby nowi trenerzy personalni to mają takie coś, okej Dobra, ale w sumie to nie wiem czy to użyję czy nie użyję a tamci razy widzą, o to było wtedy no rzeczywiście, a to było wtedy, a to było wtedy rzeczywiście, tego nie wiedziałem i to muszę zrobić a

Natasha Geldon: jak myślisz czy ludzie tacy z tej populacji ogólnej chętnie mogą wybierać wizyty u trenerów Medycznych czy to będzie coś, co będzie bardzo ciężko na rynku jakby wdrożyć w świadomość zwykłych ludzi?

To

Michał Dachowski: dla klientów z innej działki to nie ma znaczenia się nazywa. Bo że nie będzie

Natasha Geldon: jakby klientów na moją usługę, bo to będzie nazwane treningiem medycznym. Pamiętajcie

Michał Dachowski: o tym, że jakby to jak się nazywam czy jestem terapeutą trenerem, czy trenerem personalnym, czy medycznym to trochę dla klienta nie ma znaczenia.

Ja mam rozwiązać jego problem z innego podejścia. Teraz czy ja się będę nazywał X czy Y, jakby tak było, to większość osób nie chodziłaby do jakichś znachorów bo by się bali. A jednak chodzą tam ludzie, bo wierzą, że ten problem, jaki oni mają, znachor rozwiąże. Po prostu. I to jest ta kluczowa sytuacja więc to akurat ten zjazd zdrowo biznesowy, który też prowadzę, pokaże, jak się można promować jako trener medyczny, żeby to było z klasą i rzeczywiście było dużo na to klientów

Natasha Geldon: No właśnie, bo tam też jest ten jeden zjazd w którym mówisz jak mówić o swojej usłudze, czyli gdzieś tam jakby jak budować świadomość też do ludzi.

Michał Dachowski: No tak, jak to zaprowadzisz na media, jakby jak chcesz to ugryźć żeby ci klienci bólowi których możesz dzięki terapii jakby im pomóc, po prostu trafili do ciebie. A

Natasha Geldon: myślisz że istnieje ryzyko że trener bandyczny będzie próbował… Leczyć zamiast prowadzić trening bo też trochę nie wiem na co miałabym się nastawić idąc na trening do trenera medycznego na trening

Michał Dachowski: taki dostawany dla ciebie żeby jak najszybciej pomóc ci z bólem nie chciałbym tego rozjeżdżać bo trening to też leczenie i my uczymy na terapii treningu który jest w stanie zmniejszyć ból po prostu Czy usprawnić człowieka czy zwiększyć jego możliwości funkcjonalne?

Idąc po kolei.

Natasha Geldon: A ile jest takich możliwości rozwoju w tym kierunku na rynku polskim? Bo to chyba nie jest jakiś wybitnie popularny Jest kilka szkoleń, też

Michał Dachowski: widzimy super robotę nie wiem, Bodywork, który ma coś dramatycznego. I naprawdę też jakby na poziomie osób, które są na szkoleń na terapii, no widać różnicę, nie?

Jakby osoby tam były… Były u nas i no widzimy jakby sytuacje, ale to nie jest, że one są lepsze czy wiedzą już coś więcej, ale nie spotkałem na takiej sytuacji się jeszcze, żeby, nie, nie, to jest to samo, jakby to są dwa inne zupełnie szkolenia moim zdaniem, które dwa warto zrobić i nie widziałem takiej sytuacji żeby nie, to już było tam, to ja tu już nie idę i ci osoby, które już były, to ja powtarzam to samo.

No nie, nie, nie nie powtarzamy, są dwa inne szkolenia dwóch różnych podejść do tematu

Natasha Geldon: A są jeszcze jakieś takie szkolenia?

Michał Dachowski: Pewnie są, no ale jakby nie czuję się fajnie gdyby polecić, jakby czy powiedzieć, że nie wiem szkolenie dwudniowe to jest trener medyczny. Nie da rady? jakby nie, albo online, no są takie szkolenia znowu nie?

I oni, te ludzie potem nazywają się również trenerami medycznymi, i

Natasha Geldon: No czekaj, bo trener medyczny po weekendzie, a trener medyczny po terapii, które trwa rok i składa się tam z kilkunastu prawie dwudziestu zjazdów. No

Michał Dachowski: jest kłopot kompetencyjny jakby tu i tu, no jakby znowu. Okej fizjoterapeutą nie wolno się nikomu nazwać, dopóki nie skończy miesza studiów, nie jest jakby magistrem, tak?

Licencjatem też może być, tak? Nie można nazwać się fizjoterapeutą jest to jakby zawód zamknięty No trener nie jest i można pisać sobie trener naprawdę, czego chcecie. Więc jest to nazwa tylko i wyłącznie stworzona.

Natasha Geldon: Tak jak patrzysz na… Swoich studentów absolwentów i na to, gdzie oni pracują, to gdzie pracuje trener medyczny.

Wydaje się to w Najczęściej tak.

Michał Dachowski: Najczęściej to ludzie wychodzą z takich dużych siłowni, czyli pracowali kiedyś jakby na poziomie zdrowi to takich powiedzmy, no wielkich, głośnych miejsc, gdzie przychodzi tysiące osób jakby naraz, to schodzą do takich kameralnych studiów, gdzie jest to jeden na jeden, gdzie ta atmosfera jest zupełnie inna, jest cisza spokój można popracować I też chyba jest teraz, to jest takie moje zdanie, dużo osób, które chcą w ten sposób jednak pracować, czyli jakby wyjść z tego zgiełku.

Też widzimy mocno taką sytuację, że pomagają w innych studiach nie wiem, pilatesu jogi albo w ogóle jogini pilatesi przychodzą jakby, żeby… Urozmaicić czy dołożyć kolejne kompetencje. A

Natasha Geldon: czyli instruktorzy takich sportów jak czy takich zajęć jak właśnie fitness, joga pilates też mogą przyjść na kurs trenera medycznego?

Od

Michał Dachowski: ambicji zależy. Od ambicji nie? Ale też ja dokładnie wiem, że jogini mają mega dużo pracy do zrobienia na poziomie dźwigania ciężarów. Jeżeli tam ich nie było na siłowni ani razu, to na terapii jest jem ciężko. Bo oni nie umieją pójść dalej, nie umieją jakby chwycić sztangi, ketla, tego typu rzeczy, więc tutaj zrobienie trenera personalnego najpierw żeby trochę się jakby z żelastwem zaprzyjaźnić byłoby miło tylko z ciężarem ciała i podobnie być trochę w pilatesie chociaż tam wygląda to lepiej.

Jakby tak z powiedzenia wszystkich osób, które były, to joga idzie na trenera personalnego, tam trochę się uczy tych takich podstawowych ćwiczeń wielostawowych. I dopiero terapii to rozumiem. Pilates, możesz zastanowić się, jak mu tam z ciężarem dodatkowym się ćwiczy. Często widzimy takie sytuacje. Ale chcę powiedzieć, że jakby fajnym takim sposobem i kilka razy to widziałem, że właśnie taki trener personalny dołącza do studia pilatesu i jogi, taki trener medyczny po szkoleniu i tam jakby Zaopatruje to osoby, które przychodzą z bólem, a joga pilates dalej nie pomagają.

Natasha Geldon: Czyli takie jakby komplementarne uzupełnianie się nawzajem w jakiejś tam kompetencji Ci super

Michał Dachowski: jogę niech robią dalej super jogę.

Natasha Geldon: Okej

Michał Dachowski: Każdemu zostawmy

Natasha Geldon: ich kompetencje i sobie granic nie przekraczajmy.

Michał Dachowski: Ktoś chce pracować z bólem, są trenerzy którzy to kochają, są też trenerzy którzy chcą wyjść z odchudzania ludzi.

To też jest super, nie? Na przykład w takich sytuacjach, gdzie możesz. Są ludzie, którzy chcą wyjść z robienia sylwetek nie? To jest zupełnie inna praca. Bo tak jak

Natasha Geldon: często też patrzę po naszych ludzikach którzy kończą terapii, to Albo oni w bardzo szybkim tempie przechodzą na swoje, gdzieś tam, bo się do tego motywują, mobilizują i mają też te parę takich różnych możliwości wiedzy co zrobić dookoła całego tematu prowadzenia treningów.

Albo właśnie specjalizują się gdzieś tam w pracy przy jakichś studiach treningowych, czy przy studiach fizjoterapii.

Michał Dachowski: Zmieniają te miejsca antykameralne. Z tych takich molochów wielkich zmienia na miejsca kameralne gdzie ta praca jest zupełnie inna bo to w sumie chcą robić i to ich teraz jadą i są z tego mega szczęśliwi

Natasha Geldon: a jak ty byś mógł zrobić taki kurs trenera medycznego jak byłeś młodzikiem ja to zawsze mówiłem

Michał Dachowski: z Mariuszem, że ile czasu byśmy Zyskali, ile kasy i czasu byśmy zyskali gdyby na czwarty piąty roku było takie terapie na nasze czasy gdybyśmy to zrobili, to nie wiem gdzie bym był dzisiaj co bym dzisiaj robił, to z Mariuszem nieraz to jakby też na zakończeniu szkoleń jakby mówiliśmy czy też w jakimś innym podcaście że właśnie brakowało nam tego strasznie na poziomie jakby kompetencji, wiedzy i tego co mógłbym zrobić z pacjentami albo ilu pacjentów byłoby szczęśliwszych Po naszych terapiach na początku naszej drogi.

I

Natasha Geldon: to chyba warto zaznaczyć że chciałbyś i mówisz o tym, że tak fajnie by było zrobić, mimo tego, że jesteś raczej terapeutą manualną.

Michał Dachowski: No tak, bo tak byłem nauczony też. Pamiętacie, że ja byłem na tych studiach, gdzie uczyły terapię manualną i wszystkie moje szkolenia początkowe były terapią manualną Dopiero później ten ruch się jakby dołączył patrząc na inne osoby, które coś tam robią.

Natasha Geldon: Czyli słuchajcie no dobrze, że czasy się zmieniły, prawda Michał?

Michał Dachowski: I że teraz macie… Kiedyś to było, ale nie było.

Natasha Geldon: Nie, ale tak zupełnie na serio, bo chciałam jakoś to tak zebrać do kupy że chyba dobrze, że czasy się zmieniły i że są już takie opcje na rynku, że można uczyć się tego ruchu w tym wydaniu trenera medycznego Bo masz więcej opcji i po prostu nie musisz zostać gdzieś tam w miejscu które jest ci z góry narzucone i po prostu wdrożyć się w jakiś utarty schemat.

Michał Dachowski: Wszystkie szkolenia są po to, żeby skrócić drogę, nie? Czyli pokazujesz przejście z A do punktu B, który możesz sam wymyśleć. Jakby z tobą kolejnie w głowie przez 8 lat wymyślisz to, co zrobiliśmy jakby na terapii, a możesz zrobić to w rok i przyspieszyć swój proces rozwojowy. Okej, to kosztuje, ale potem zyski przez te 7 lat, które jakby będziesz wykorzystywał do szkolenia będą większe niż To, co czas musi poświęcić na to, to sam to wymyślisz.

Natasha Geldon: No tak, bo co, trener medyczny zarabia więcej niż personalny? Albo może…

Michał Dachowski: Rekordzistka za godzinę bierze więcej niż my w Fizjo4Life, chyba 340? Jakoś tak. Więc sky is the limit, ale 2004 rok mamy, dobrze nie pytam, średnio chyba 190 na Polskę absolwent bierze po terapii. To jest dobrze już. Myślę,

Natasha Geldon: że tyle zarabiać za godzinę to jest spoko.

Słuchajcie nie pozostaje wam nic innego, jak przemyśleć Te ścieżkę kariery rozwoju bo tak naprawdę mówimy o to jako karierze a kariera brzmi tak strasznie bo to od razu się kojarzy tylko z zarabianiem hajsu. Jeśli chcesz się porozbijać i wiesz że ruch to jest ten kierunek, to myślę, że to jest dobry sposób na to, żeby w rok zamknąć sobie jakąś naukę.

Michał Dachowski: Obejrzyjcie sobie absolwentów bo można na naszej stronie zobaczyć absolwentów Są też filmiki na YouTube z absolwentami. Zobaczcie, co oni mówią.

Natasha Geldon: Tak no to takie jakby… Ja to mogę mówić nie?

Michał Dachowski: Popytajcie absolwentów.

Natasha Geldon: Dobrze Michał, dziękuję Ci bardzo za dzisiejszą rozmowę Mam nadzieję, że nikt się na nas nie obrazi, bo tak troszeczkę to jest wciąż chyba kontrowersyjny temat jeszcze na rynku bardziej.

Michał Dachowski: No, dzisiaj już jest naprawdę miękko, uważam. Jakby przy trzeciej edycji naprawdę było trudno. Grozili pozwami.

Natasha Geldon: Teraz możecie bezpiecznie się udać Mamy średnią edycję Osiemnastą? Osiemnastą przepraszam Osiemnasta teraz będzie osiemnasta Dobra, to jeśli chcesz być na osiemnastej edycji terapii Na

Michał Dachowski: dwudziestej też Na

Natasha Geldon: dwudziestej mamy listy oczekujące Generalnie one są trochę długie, więc warto się zapisać Wcześniej niż później To wiesz co robić, a jak nie wiesz co robić To i tak ci powiemy, dzięki Michał Dziękuję bardzo Dziękujemy